Война в Украине и Израиле – чего ждать

7 октября Израиль атаковали боевики радикальной палестинской группировки ХАМАС из Сектора Газы. Они ударили по центральным и южным районам страны, выпустив более тысячи ракет. С этого времени Израиль проводит операцию против ХАМАСа.

В похожей ситуации раньше оказалась Украина – 24 февраля 2022 года Россия начала полномасштабное вторжение, которое в самой РФ называют даже не войной, а спецоперацией.

О сходстве и различии двух войн против двух суверенных государств поговорим сегодня с политологом, ныне лейтенантом 40-й бригады тактической авиации им. Призрака Киева, Юрием Атановым.

-Что похоже в конфликте Израиля и Украины? Но каковы его отличия?

Юрий: похожи много общих аспектов, например, это записи из публичных источников, что за подготовкой боевиков ХАМАС стоит ЧИК Вагнер. У нас есть общий враг – это рф. И у Украины, и у Израиля есть ключевой партнер США, а вот что отличного – это совсем другой театр военных действий, ну а во вторых это совсем другой масштаб стран. Сектор Газа площадью примерно как Киевская область, поэтому обычно как и оборонные операции так и наступательные операции легче проводить на такой плоскости чем по всей линии фронта, которая в Украине составляет 800-900 км. Так же для нас общим тот факт, что наш политикум очень часто мечтал что как минимум в оборонной сфере Украина превратится в Израиль. Мы часто говорили в плане безопасности.

«в Израиле качественно работает система ПВО», «в Израиле правильные некоторые мобилизационные вещи». Опять же, какой цивилизационный нарратив в этой войне? Израиль исторически совсем недавно получил независимость и с тех пор он поборется с арабским миром, чтобы его признали, так что цивилизационный нарратив борьба за признание и независимость. Такой же нарратив имеем и мы.

— Насколько большую роль играет масштабная территория – Израиль ведь небольшая страна, а Украину считают одной из крупнейших стран Европы. Это преимущество или наоборот?

Юрий: безусловно Украина, если не учитывать географическую Росию по своей площади, то наше государство номер один в Европе по площади. Обороняться в такой стране очень трудно, встают вопросы мобильности логистики и т.д. Поэтому площадь здесь минус, а вот тот факт, что Украина имеет 30 млн населения – это плюс. Однако нужно организовать этот мобилизационный потенциал и стремиться к такой же системе и отношению к военным как в Израиле.

-Украинцы могли заметить уменьшение объема военной помощи из-за войны в Израиле. Насколько оправданы такие мнения?

Юрий: Израиль является ключевым партнером США и его поддержка гораздо больше. Если проводить параллели с началом войны в Украине, когда нам давали только Джавелины, которых хватало для обороны города и для партизанских движений, то в Израиле уже есть Абрамсы и все остальное. Но не надо спрашивать «почему так слабо поддерживают Украину?». Израиль еще до войны сделал определенные шаги – возьмите ту же армию ЦАХАЛ – то есть, их государство настроило определенные процессы.

Израиль сам решил что делать ставку на армию, потому что, как говорила Голда Мейер: единственный союзник для израильтян – это армия. А вот Украина не воспринимала свою армию как единственного союзника, и это чисто наша внутренняя проблема. По этой причине Израиль получает больше помощи.

— Какая вообще ситуация с помощью Украины – ведь ЕС уже утверждает, что не сможет в ближайшее время предоставить миллион боеприпасов, есть ли трудности с финансированием и со стороны США?

Юрий: мы все должны понимать, что война не может продолжаться бесконечно, потому что иссякают запасы оружия, снарядов, техники, как в Украине, так и в мире, и даже в России. Поэтому нам нужно решать вопросы по собственному производству. Ведь, как показывает опыт двух последних лет, ни СЩА, ни ЕС не готовы к большой войне.

-Как бы вы охарактеризовали отношения Израиля и Украины к полномасштабному вторжению РФ во время него и после 7 октября этого года?

Юрий: Россия хорошо понимала, что должен открыть второй фронт и сделала это посредством своих союзников – того же режима аятолл в Иране. На этом и сейчас базируются наши отношения с Израилем.

-Какова вероятность того, что война выйдет за пределы Израиля и палестинских территорий?

Юрий: Есть определенные процессы, которые уже указывают, что скоро война завершится. Идут переговоры, и уже ХАМАС говорит о том, чтобы начались мирные переговоры. Но я бы хотел напомнить о конфликте в Нагорном Карабахе и его продолжительности. Азербайджан ждал более 30 лет, чтобы вернуть Нагорный Карабах под свое влияние. Поэтому и нам не нужно говорить что «нас сливают» и прочее… Есть такое китайское выражение « нужно ждать на берегу реки, пока со временем по ней не проплывет тело твоего врага». Надо ждать определенного случая, надо иметь терпеливость, прежде всего, политическую. Рано или поздно мы свое получим. И Крым вернем, потому что есть вопросы юрисдикции и никто его из Конституции Украины не вычеркивал.

— Что будет делать Израиль после полной зачистки сектора Газа? Какие здесь возможны варианты?

Юрий: есть заявление премьер-министра Беньямина Нетаньяху, что после зверского нападения на мирных израильтян, ЦАХАЛ зачистит верхушку ХАМАСА. Именно это мы наблюдаем сейчас. Думаю, будут восстанавливать, восстанавливать, налаживать мирную жизнь.

— События в Израиле информационно отвлекают международное сообщество от войны в Украине? Как вернуть себе информационную повестку?

Юрий: это кропотливая работа нашей дипломатической службы, нашего министра внешних дел, политических элит и дипломатов. Есть такой термин, как «мягкая сила» – вот именно здесь нам это подойдет. Нужно брать пример также и с врагов – ведь Россия активно сотрудничает с международной повесткой, начиная с покупки профессоров в университетах до открытия собственных СМИ за рубежом. Нам нужно строить голос Украины на международной арене.

— В следующем году в России выборы и Путину нужно показать народу победу – его достижения. Что подаст Путин россиянам?

Юрий: Общество России съест любое «дерьмо» которое выдаст пропаганда, ведь россияне уже давно сидят на «игле» пропаганды. Даже если российские журналисты начнут кричать, что сдача крима – это победа – россияне охотно поверят в это. Такую пропагандистскую машину начали строить еще с 2000-х годов и сейчас она активно работает. Вспомните только, как два года назад нас называли нацистами, а матери отправляли с радостью своих детей насмерть. Так что там достижения не нужны – что-нибудь подадут, как достижения путина.

— Как можно разыграть ядерную карту в случае с Украиной и в случае с Израилем?

Юрий: Ядерная война – это последний довод в существовании цивилизации. Когда мы говорим о ядерном оружии, понимаем два его вида: тактическое и стратегическое. Стратегическая априори не может быть применима, так как есть доктрина ее использования, будут задействованы многие игроки. Что такое доктрина об использовании ядерного оружия? Есть клуб стран, обладающих этим ядерным оружием, куда входят США, Россия, Великобритания, Франция, Германия, Китай, Индия и другие. Стратегическое ядерное оружие России настроено на такие страны как Киев, Вашингтон, Лондон. Поэтому ответ будет немедленным. Было заявление Бориса Джонсана о том, что если Россия применит стратегическое ядерное оружие, Великобритания имеет право ответить. Поэтому не нужно хайпировать на этой теме, ее просто невозможно применить. Да и вообще ядерное оружие – это фактор сдерживания, а не фактор нападения. А тактическое ядерное оружие, оно очень мало – есть, например, ряд снарядов, которые используют обогащенный уран для того, чтобы повысить силу удара. Они отслеживаются нашими партнерами, потому что это оружие уже используется на фронте. А вот Медведеву с его ядерной риторикой можно посоветовать то ли меньше пить, то ли закусывать.